明年QDII会带来好回报
（周四）和讯网基金频道荣幸地邀请到工银瑞信基金公司工银瑞信中国机会全球配置基金经理
精彩发言：
★明年QDII会带来好回报
★个人理财肯定需要规划
★中国机会是历史机会
★房地产下跌是机会
★分散投资对冲风险
★合理估值买入增长股
★QDII无惧汇率风险
★A－H股价差合理
基金沙龙嘉宾简介:
主持人：和讯网的网友们，大家下午好！欢迎来到本次基金沙龙。今天非常荣幸地邀请到工银瑞信基金公司工银瑞信中国机会全球配置基金经理
明年QDII会带来好回报
主持人：您好，
曹冠业：这受投资时点的一些影响，但是整个四只QDII基金推出市场的时点来看也是两三个月。昨天我查了一下，近两个月全球证券指数下滑速度比较大，特别是受到次按的影响，包括近一个月纽约道琼斯指数下跌7％左右，香港恒生指数跌了11％左右。上周末，四个QDII基金从一元跌到了0.95，也有跌到0.92的水平，但是总体来说跑赢了相对应的指数。全球配置的基金主要指数是看美国纳斯达克和道琼斯指数。目前基金只跌了5％，还是跑赢了指数。但是从目前整个全球估值水平看，目前基金重新返回一元，包括从明年开始给投资者会带来一个比较好的回报。
主持人：现在很多投资者反映，买了QDII之后在亏损，这也反映了一个问题，他们不太了解QDII这一产品。您能否介绍一下什么是QDII，它是如何操作的？
曹冠业：QDII基金操作和A股股票型基金操作是一样的。特别是前四家股票型基金，包括我们工银瑞信即将推向市场的中国机会全球型配置基金，主要的投资机会还是以股票为主。A股的基金主要是投资在A股市场，QDII的基金可以投向海外市场，进行风险分散。具体来说，我们即将推出的“工银瑞信中国机会全球配置股票型基金”，这个名字很长，但是这个基金有这么长的名字已经把它三个重要的特点都体现出来了。
首先，我们这个基金投资主题非常鲜明，是一个以中国经济增长带来机会为主题的基金。第二，它是全球配置型的股票基金，不会以单一市场为投资市场。第三，我们是股票型的基金，基金经理会对整个不同的市场地区，包括不同的行业和公司进行分析，希望能够找出可以跑赢大盘，特别是能够给投资者带来正向收益的一些长期稳健的全球比较好的企业进行投资。
主持人：您怎么看待QDII这一产品的回报率？包括短期和长期的回报率。
曹冠业：回报率的问题，尤其是长期的回报率，一些专家也做过统计。从1801年－－这是很遥远的一个时期－－从有金融市场开始的200年来，股票还是为数不多的能够战胜通货膨胀，给投资者带来收益的一个比较好的投资产品，年收益率是在12.5％左右。小盘股更高，蓝筹股可能低一些，但是总的投资回报率是这么一个水平。债券是在7％左右，但是通货膨胀率也是比较高的。所以长期看来，股票投资是比较好的、给老百姓带来正向收益的一个品种。
但是短期看，股票还是一个有波动的市场。中国A股走了近三年的牛市，过去五年A股涨了百分之二百三十多。但是全世界范围内，A股涨得并不是最快的。涨幅最好的是秘鲁，16倍。这个国家是世界上最狭长的一个国家，它的上涨主要是受益于铜矿、有色金属收益的大幅度上升，这也是因为全球经济增长特别是中国经济增长对有色金属需求带来的拉升。第二位是乌克兰，涨幅15倍，主要是由于石油天然气的涨幅比较大。还有像巴西、印度、俄罗斯也是排在第10到12位上涨了500％，也是远远超过了A股。这样来看，A股的涨幅并不是绝对涨幅最高的。
当然，股票市场是有波动性的，虽然过去五年巴西是涨了五倍，但是分析一下过去十年中有四年是下跌的，像98年一年是跌了33％，如果一个股市一年跌了33％，可想而知，整个市场的股票跌幅都是非常惨烈的。中长期来说股市是一个向上的趋势，但是短期的波动还是正常的事情，当然有波动对投资者才会带来好的机会，因为很多好的投资机会都是跌出来的。
主持人：投资QDII，比一些投资A股的基金，这两者的回报率哪个更强一些呢？
曹冠业：给一个绝对数字还是比较困难的，很难预计在今后五年哪个的涨幅更好一些。美国市场波动性在20％左右，而A股市场的波动性在近40％左右。所以波动性带有一种风险。当然，收益和风险是挂钩的，特别是从中长期来看。
我们相信，海外成熟市场，收益率不会比发展中国家更高。以美国为首的一些发达国家，由于受到次按的影响，大大降低了企业盈利性的增长，而以中国为首的一些发展中国家经济还会持续的增长，股市相对也会有一个比较好的回报。
举个例子，2007年对中国来说是一个非常重要的一年，为什么这么说呢？中国整个国民生产总值（GDP）增长率给全世界GDP增长率的贡献度已经达到了16％，预期会第一次超过美国，成为世界上单一国家给全世界经济增长贡献率最大的一个国家。这点为什么对投资者非常重要呢－－特别是我们股票型的投资？投资股票从中长期来看，我个人理解主要是来自两方面的投资收益：第一，每年上市公司都有分红，这样会有一个比较稳定的收益是2－3％。第二，更重要的是企业的盈利增长，特别是可以持续的盈利高增长，所带来的股票价格的上升，这是非常重要的。
如果一个国家是兵荒马乱，有水灾等灾害，这个国家的GDP也不会持续的增长。所以有理由相信，特别是在中国经济增长成为了世界经济增长推动力的第一位，中国经济地位也会持续保持的情况下，我们从全世界范围来看，全球一些重要的公司包括中国公司的盈利增长很大一部分是来自于中国经济的增长。所以我们工银瑞信基金公司在推出QDII之前也考察了一年半时间，我们分管投资的副总也带领了团队进行考察，包括去国外考察。最终推出了以中国经济增长为投资主题的基金，准备在全球范围内寻找由中国经济增长所带来的投资机会。
个人理财肯定需要规划
主持人：刚才听您的意思，QDII这一产品比投资A股市场的基金相对稳定一些。那您觉得什么样的投资者适合投资QDII呢？
曹冠业：这个问题很好。我觉得想要投资一个股票型基金，个人理财肯定需要做好规划。首先是需要有一部分的现金，可以留在银行中，作为应急的资金。一些长期的资金，比如说子女的教育费、养老金不急需的可以放在股票市场中，因为股票还是可以给投资者带来比较好的回报。
这样来看，工银瑞信中国机会全球配置基金股票型基金还是有重要意义的。如果投资者相信中国经济还会稳定持续的增长，特别在整个结构调整之后还会保持高水平、高质量增长的，投资和中国机会相关的投资品，还会带来比较好的收益。
在投资者已经从投资A股中有一个丰厚回报的情况下，我们建议能够做一个资产配置。比如说配置这样一部分的基金，分散风险，可以在投资QDII基金中获得一个比较稳健的回报。
中国机会是历史机会
主持人：刚才您提到了“中国机会”，这是如何定位的呢？
曹冠业：中国机会其实是一个历史性的机会，不是说一两年的情况。我介绍一下整个全球的经济背景吧。首先，中国经济的增长份额虽然是首次超过了美国，但是美国GDP占整个全球的份额还是最大的。美国经济遇到的一个最大问题，就是它的自身经济。大家在媒体中也看到了次按的问题，应该是在今后一到两年中困扰整个美国经济的很大的一个问题，是它走弱的一个比较重要的原因。
为什么这么说呢？我本身有一个深刻的体会。01年在法国，一个投资者在巴黎买一套房子，会有很多银行会贷款给你，而且贷款的总额是房价的110％。为什么会多出10％呢？是给你装修的费用。发生这种情况的背景是：在01年9.11之后，美联储进行降息，在欧洲一般的老百姓可以轻易的借到钱。当然，欧洲次按问题影响非常小，首先欧洲没有把不良贷款打包卖出，不会牵扯到这样一个循环的问题。第二，欧洲的法律比较健全，个人不可以申请破产来逃避以前所欠的债务。但是美国的问题就会比较严重，因为美国在银行当中有1.2亿美元的次按，很多聪明的银行家想了办法，把它打包卖给了海外投资者，包括美国本土的一些养老基金、欧洲的许多银行、一些亚洲的银行。这样，它的风险已经转嫁到其他的一些金融企业，预计坏帐率会在三千亿美元的水平，占到全世界金融企业的10％左右。
第二点，美国本身的法律体系也可能会使次按的损失率比较高。美国整个法律体系，如果一个借款人真的无法还款，他可以申请破产，逃脱以前所欠的债务，他完全可以从一个州跑到另外一个州，申请破产后他虽然很难再次借款买房子，但可以过正常的生活。所以次按在美国的影响会非常深远。
这样来说，整个美国经济下滑的趋势是比较明显的。在了解世界经济背景之后，我们回到我们的主题。为什么要抓住中国机会？就是因为中国经济是增长的，而中国是一个非常大的国家，它的内需增长占到了GDP增长的70％，这里的内需包括基础设施投资和消费。虽然我国的出口明年会有所放缓，但中国作为一个世界工厂的地位决定了它的出口优势非常强大，就算人民币有一些升值，全世界需求有一些下滑，中国的出口增长速度会下滑，但是不会有太大的问题。所以整个GDP增长在全世界还是比较高的水平，可能会到10－10.5％以上，这样明年、后年整个中国经济的增长，对全世界GDP增长的贡献率还会在第一位，而且份额会越来越高。
这就带来了投资机会，我们工银瑞信投资团队会紧紧抓住这一机会。理解中国机会，分为三个具体的方面。首先，紧紧抓住中国内需带来的投资机会。第二，中国进口长期增长带来的一些机会。第三，中国服务包括产品出口的优势。
内需，因为中国本身有一个内在力量推动内需增长，特别是消费人群的扩大、中产阶级消费能力的不断扩大。我们中长期有一个比较有利的因素，就是城市化率不断的上升。目前中国的城市化率在42％左右，整个发达国家是在72％左右。大家也可以看到，整个中央在“十一五”阶段也是不断地推进城市化率的上升，提出很多重要的举措，希望能够在西部重要的腹地提高城市化率，包括成都和重庆的城市。
城市化率提高20点，给我们投资者带来什么样的信心呢？在今后15－20年会有三亿农村人口会进入到城市，他们是需要住房的。每个人按照中央定的经济适用房标准也就是每人
当然，并不是每个房产企业都有比较好的增长空间。在这里，我们觉得一些大的企业，像中国海外、富力城、万科等等，随着盈利模式的不断深化，会通过自身产品的提升达到企业在整个市场份额的提升。目前，像万科这么优良的企业，在房地产开发中份额只占到2％。考察美国可以看到，一些比较大的标杆企业已经达到了30％的市场份额。所以我们相信，中央调控后的措施，也会给一些大型优质房产企业提升份额的机会，长期来看它的盈利增长还是有保证的。
房地产下跌是机会
主持人：今天我看到一篇报道，是短期看空房产。
曹冠业：当然，短期来说股市都是有波动的。但在股价跌下来的时候反而会是比较好的投资机会。我有几个观点，第一，投资一定是在比较合理的估值下买入成长股，如果估值太高会带来一些风险。
第二，消费升级，内需这方面会给一些奢侈品企业带来一些好的机会。比如说A股市场，大家一说到消费商品就会提到茅台和五粮液这些国酒。茅台目前的PS值，也就是市值除以销售收入，目前的估值快达到了40倍。如果我们预期茅台以后每卖出一瓶酒，收入全部转回税后利润，我们的投资者将经过40年才能拿回投资。
但是考察全球来看，欧洲有很多奢侈品企业，它们品牌创建的过程也是像茅台一样历经百年历史，也非常有经验。像大家熟悉的LVMH公司、路易威登都是非常熟悉的品牌，在一些高端的商场都可以看到它的产品。这个公司同时也运营了其他一些品牌，比如说世界上最好的香槟酒，这个Moet＆Chanton品牌是法国最高端的香槟酒品牌。另外，像轩尼诗这个品牌，也是在这家公司运作下的品牌。这家公司的估值，同样的PS值才是2.6倍。全球范围内来考察投资的话，也会有一批品牌非常好的企业，可以纳入到我们的QDII投资范围中来。这是讲到消费升级，内需这一块。
进口需求也是我们基金经理要着重挖掘的投资机会。近两个月来，钢铁股也是大幅度的下跌。同期钢材现价涨了，为什么股票会跌呢？现在临近年底，中国的钢铁企业又开始和世界巨头铁矿石企业，淡水河谷、必和必拓这些企业商谈明年铁矿石的价格。当然上涨是肯定的，我们明年预计钢铁企业的成本压力是非常重的。这也是钢铁企业利润率大幅度下跌的一个重要原因。如果是投资QDII，我们也可以努力挖掘一些真正投资上游的企业，包括投资刚才我说到的淡水河谷这样的企业，这些企业的市盈率在12到15倍的水平，再加上其他两个铁矿石的巨头必和必拓，他们的产量垄断了全世界75％的产量，所以投资于这样的企业，可以使消费者真正地享受到中国经济增长带来的机会。
第三，我们重点考察出口的优势。这点我的体会也非常的深刻。我在法国工作的时候，看到他们推出了一个政策，每周规定的工作日是35个小时，这样预计每年的法定假期是40天。我们也看到国内很多的同事周末都在加班，如果不在加班也是在努力的提高自己的潜力，这是一点。第二点，我们也发觉在过去几年中，整个生产力的上升幅度远远超过了工资的水平，虽然工资每年在涨10－15％，但是生产率的提高速度更快。这样就使得整个生产企业，包括跨国公司在中国生产和研发的企业，单位劳动生产成本是非常有优势的。这里包括绝对成本和相对成本，绝对成本就是绝对工资比发达国家低很多；相对成本是因为生产率提升更快，对发展中国家也是非常有优势的。所以我们相信，今后五到十年，中国作为世界工厂，产品出口和服务出口的优势也会长时间的持续。我们这只基金会在全世界范围内选择一些有出口优势，可以真正享受到中国出口优势的企业。 我们不仅会投资一些中国本土的企业，也包括世界500强企业中在中国建立研发中心、生产基地的那些企业。
分散投资对冲风险
主持人：您说了这些，我们知道了在全球的投资机会还是非常多的。但是像QDII这个产品的风险我们是怎么来控制的？
曹冠业：在1967年，美国一位投资分析家用自己的风险理论获得了诺贝尔奖，他认为投资的风险就是投资组合的波动性。他提出要分散风险。怎么来分散呢？就是不同公司，不同行业，不同地区，不同国家的股票相关性小于1就会达到降低风险的机会。数学公式也可以推出，如果你投资于不同公司或者不同地区的股票，整个投资组合的波动率就会下降。当然也有其他的投资者包括巴菲特并不是特别赞同他的观点。他们认为，什么是风险，风险就是给投资者带来损失的可能。比如说基金发行一元，过两天变成了九毛，这就是风险。巴菲特认为，怎么规避风险，首先要投资你熟悉的东西，第二你经过了调研认为盈利确实会增长，这样来集中投资。我们中国机会全球配置基金，结合了这两个理论。首先，相对于A股单一市场来看，全球配置会降低风险。第二，我们的主题也非常的鲜明，我们抓住历史这么一个机遇－－中国经济增长的机遇。对于整个投资者来说，中国经济增长是我们切身可以感觉到的，而且是最能把握住的。对我们的机构投资者来说，我们?金经理相信我们生活在中国，对中国经济的增长和企业盈利机会的把握，相对于坐在美国或者是欧洲的这些基金经理会更敏感。
在这种情况下，我们有理由相信，我们这样一个基金设计的构思包括以后预期的盈利，相对来说是风险比较小的，预期盈利也会跑赢业绩比较基准。
合理估值买入增长股
主持人：我们的基金经理还是很有自信的。那么我们的投资策略是怎样的？
曹冠业：最主要的投资策略刚才介绍到了。我们买入的股票是成长股，但是我们会在合理估值范围内买入，这是主要的投资思路。讲到具体的操作，我们也和我们外方的股东－－瑞士信贷基金管理公司成立了联合投资小组。这个联合投资小组对资产配置会下大功夫。长期来看，资产配置对于基金投资来说是最重要的一个决定性因素，达到了90％的水平。我们也会整个考察全球经济发展的态势，包括有色金属、石油价格走势，因为它们也代表了全球的流动性；我们也会考察不同市场、股票市场的估值水平，再加上我们已有的一些数量模型优化组合，希望给投资者带来比较好的机会。
主持人：那么我们组合中，中国公司占基金比例是多少呢？
曹冠业：我们投资主要分为两块，第一块是在海外上市的中国公司，这块占到整个基金的30％－50％。这块主要是香港市场，也包括美国的纳斯达克和新加坡的一些公司。美国的纳斯达克大家都知道是以新经济为主的，一些高科技互联网企业，这是在中国A股市场非常难找到的投资机会。有一个数据可以和投资者分享一下，美国现在最大的互联网企业是google，它和美国最大的电信企业（AT＆T）市值的比值是0.9％，中国几个最大的互联网企业，加在一起和中国最大的电信企业－－中国移动市值的比值是0.2％，。这样来对比，我们可以相信中国互联网企业今后会有很大的实质性增长空间。
主持人：好的。我们下面看看网友的问题。对于国内基金经理来说，并没有投资海外市场的经验，那么应该怎样来操作？是委托海外机构进行投资还是我们自己在做？
曹冠业：我本人是最近三个月才刚刚回到北京的，之前是在香港，工作了近三年，之前在法国基金管理公司工作，在法国生活了近六年的时间，所以也做过一些QDII产品，应该说有一些小小的经验。另外像我们的外方投资顾问瑞士信贷，它和其他的公司还不一样，本身是我们的股东，所以和我们的联系非常的紧密。它又是欧洲最大的投资公司之一，具有上百年管理基金的经验。九月末它管理的的基金份额达到了6千亿美元。另外，它也给我们引进了一些非常好的软件，名字叫做HOLT，通过这个软件我们在北京也可以随时察看和跟踪全世界1.8万只股票的报表和历史数据，这对我们的投资会有非常大的帮助。
主持人：这位网友也对QDII不太了解，问到国内基金公司投资国外企业，这是通过什么渠道。
曹冠业：香港的企业会到内地做一些路演。另外，欧美公司也会来亚洲做路演。四个星期之前，我到香港和欧莱雅做了一对一的了解。欧莱雅这个企业品牌大家都很熟悉，而它的增长确实也非常快，它收购了像小护士等品牌。它在国内分为三个大类产品，大众消费类是每年增长17％，高端产品每年增长25％，最高端产品每年增长35％。
QDII无惧汇率风险
主持人：那么我们海外投资汇率的风险如何呢？
曹冠业：汇率风险是QDII相对于A股基金独特的一个风险。作为投资来看，我们认为在全球配置这样的基金有自然对冲汇率风险的机制。打个比方，过去五年，我们做了一个统计，统计过去五年人民币对其他的一些重要货币包括欧元、美元汇率升幅和贬值的情况。只有对美元、港币和日元升值了8.7％左右。但是对其他的一些货币，人民币相对是贬值了，而且贬值幅度相对更大，对欧元是贬值了27％。这样看来，对欧元区的一些货币，人民币在今后一两年内也是一个强势的货币。
如果我们投资到这些欧洲企业，不但可以享受到这些企业盈利的增长，也可以享受到汇率的盈利。但是我们投资在美国的这些企业，特别是美国的本土企业，汇率风险会有。我们考察企业的时候，肯定会考察到汇率风险。如果我们觉得盈利增长无法超过汇率风险，我们就不会投资这个企业。
当然在香港也会有投资，我们会投资到香港上市的中国企业。我们相信，大多数H股的资产都是以人民币计算的。打个比方，如果中移动今年收入是一千亿，如果它的其他收入都不变，它的会计报表是港币计算的，如果人民币对港币明年升值8％，按港币计利润就会增长8％。我们相信，股价完全可以带来这种增长。所以，投资在香港的一些中国企业，对股价的上升会有自然的对冲。
A－H股价差合理
主持人：您怎么看待现在A股和H股的差价。另外请谈谈香港市场整体的投资前景如何？
曹冠业：A股和H股的差价，我自己的理解，特别是A股比H股贵是很正常的。如果我们用数学模型来推导，原则上企业股票的价值是以预期盈利除以贴现率。贴现率是根据股票本身的质地和利率水平算出来的。中国目前的利率比外国还是要低一点，所以这样的情况下，算出来的价值应该高。所以我相信A股比H股高是很正常的。
但是目前恒生指数也做了一个对比A股的指数，A股比H股要贵了60％左右。这样对我们的QDII来看，投资也是有很好的收益。我们相信，这60％会给我们QDII基金投资者带来了一些投资安全边际。
主持人：最后，您请给我们的广大网友和投资者带来一个投资基金的好的建议。
曹冠业：我的建议是千万不要把所有的钱全部买基金，应该做好自己理财的计划。把自己需要的钱全部留出来，比如你有多少是完全可以不用的钱，可以在这一两年内把不用的钱用来买有风险的股票型基金是比较合适的。当然了，你在买完A股基金之余做一些QDII基金的配置更为合理，在大家留出闲钱以后，对一些长期的资产配30％在QDII基金上，这样的理财是比较科学的。
主持人：非常感谢，今天的时间差不多了，和讯基金沙龙告一段落，非常感谢您的参与。
曹冠业：谢谢大家。也谢谢和讯网给我们公司包括我个人有这样一个机会，直接和网友进行交流，希望大家对我们公司，包括我们公司的一些A股基金有更多的支持。
主持人：有关工银瑞信基金公司的其他情况，可以看和讯基金频道工银瑞信基金公司的专栏。非常感谢大家的参与。谢谢！
（信息来源：和讯网/和讯基金 2007.12.14 10:42）
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